Nieuw type electronische ontsteking?

[zwergje]

Hallo,

Kwam op de site van BS autotuning een topic tegen over elecronische ontsteking volgens een ander principe dan de befaamde 123 ontsteking.
Ben benieuwd of er ervaringsdeskundigen onder ons zijn wat betreft dit type electronische ontsteking, en wat de meningen/ verwachtingen zijn wat betreft de claims van verbeterd functioneren die door BS autotuning op hun site gedaan worden. En uiteindelijk ben ik dan natuurlijk benieuwd of dit systeem kan concureren met dezelfde befaamde 123 ontsteking.
Heb de link van de site gekopierd, en ook wat info van dit systeem.
Afbeeldingen ontbreken, maar zijn op de site te zien.

Groet, Serge

http://www.bs-autotune.nl/content/view/28/42/" onclick="window.open(this.href);return false;

Elektronische ontsteking

De verdelerontsteking is eigenlijk een redelijk achterhaald systeem. Ze is onderhevig aan slijtage, er zitten mechanische onderdelen in welke na verloop van tijd niet gangbaar meer zijn zoals de vaccuum vervroeger. In de verdelerkap hoopt zich koolstof op waardoor de vonk op de verkeerde plek kan uitkomen. Daarnaast is de vonkenergie gelimiteerd. V8 motoren hebben last dat boven de 5000 toeren onvoldoende laad-tijd beschikbaar is voor de bobine. Dat kán anders.

Zo is het mogelijk de verdeler massief uit te voeren zodat deze geen mechanische delen meer bevat. De ECM bepaald dan het ontstekingstijdstip en deze is met de computer volledig instelbaar op toerental en motorbelasting.

Een stap verder is de gehele verdeler elimineren. Dit kan door plaatsing van een toerentalopnemer op de krukas en het plaatsen van een DIS bobine of Coil-On-Plug penbobine. De bobine's worden nu onafhankelijk van elkaar aangestuurd en zorgen zo voor de vonk op de juiste plek. Geen bewegende delen meer. Meer vonk-energie beschikbaar op de juiste plek. Dit kan aanmerkelijk schelen in de performance, het aanslaan van de motor bij een koude start en de emissie. Ook voor auto's waarvoor geen onderdelen meer te koop zijn is dit een interessante optie. Aftermarket verdelersystemen zijn vaak behoorlijk prijzig. Bovendien werken ze enkel op vervroeging op toerental. Het is goed te weten dat er een alternatief is dat de verdeler overbodig maakt.

[harbourseal]

Ziet er leuk uit, maar nu de kosten.

[Rudolf2]

Hallo,

Ik heb alleen ervaring met 123. Het scheelt best wel veel in het mooi lopen, en iets in het brandstofgebruik. De mijne werkt overigens met vacuumvervroeging! Is dus gewoon verkrijgbaar.

Rudolf

[harbourseal]

Ik heb net reactie teruggekregen van BS autotuning.
Ontsteking en inspuiting met een motormanegement unit.
1750 euro
Losse ontsteking aan materiaal 600 euro. Loopt dus flink in de papieren.
Op de site ziet het er wel gelikt uit.

Denk dat de 123 ontsteking of een felleman kitje meer in mijn straatje ligt.
Of de keuringseisen worden ongelofelijk zwaar op emisie gebied.

[Rudolf2]

En als de keuringseisen een stuk strenger gaan worden kijken ze eerst naar het kenteken en de bijbehorende standaardwaarden. Volgens mij zul je individueel om een schonere waardering moeten vragen en op het kenteken laten zetten. Is dan ook weer gunstig voor Duiitsland.

Rudolf

[ap]

Wat een geld dan kan je beter een duitse katalysator onder je vier schroeven om de uitstoot te verbeteren.
En als je je originele ontsteking goed bij houd dan ben je het helemaal niet nodig.

Mijn F4 kwam de laatste apk door met een co van 2,1 en dat met de originele ontsteking erop gewoon een kwestie van goed afstellen.

[GijSsie]

Nog beter: een 4 op elektriciteit... Waar is die 4 gebleven?! Een tijdje terug was er 1 met elektromotor...

[schoapke]

volgens mij werd deze niet gekeurd en kon daarom de weg niet op. Rest van de auto te koop aangeboden ergens??

[zwergje]

Bedankt voor reacties en nuttige bijdragen!

1750 voor motormanegement, inspuiting en ontsteking (inbouwen moet je dan zelf doen?) is veel geld, maar als de claims op de site niet te rooskleurig zijn, krijg je er dan wel iets voor terug.
Als ik het goed begreep, heb je dan alleen een LPG tank nodig, geen pomp, en dan heb je een electronische ontsteking, motormanagement (is dat met de lampda-sonde in de uitlaat en terugkoppeling naar gas-/luchtverhoudingen?), en LPG (die dan nog wel rdw gekeurd moet worden, natuurlijk, toch ook weer een kleine 100 euri's meen ik).

600 voor het ontstekingsysteem alleen, is dik twee keer zo duur als de toch al niet goedkope 123 ontsteking, en ondanks jullie bijdragen, en dezelfde (niet beantwoorde) vraag, wat dan de verbetering is t.o.v. de 123 ontsteking, aan BS tuning ( zelfs met lokkertje van plaatsing van zijn reactie op het R4 forum), ben ik er nog steeds niet achter wat de op de site genoemde 'stap verder' is t.o.v. de 123 ontsteking.
Mijn vraag is dan, hebben ze het te druk met met flappen zwaaiende klanten om op ons te reageren, of ontbreekt het ze aan argumenten?

Serge

[RVIER]

Dat de orginele ontsteking van onze R4 een update behoeft is evident. Het is allen de vraag wat een 123 of deze high performance ontsteking meer opleveren dan een Vellemankit van 13,50 euri. Ik denk heel weinig omdat je snel tegen het nieuwe probleem aanloopt:
- het uitlaatspruitstuk (= nu een grote weerstand/wervelkamer)
- het inlaatspruitstuk en de (te kleine) carburateur
- de beroerde aansluitingen van beiden op de cilinderkop
- de cilinderkop zelf (kanalen, kleppen, verbrandingsruimte)

In het verleden zijn daar wel eens race/rally sets voor gemaakt (door bv AUTOBLEU of Gordine) die toch ook een behoorlijke winst boekten.
Ik zou beginnen met de investering van 13,50 dat geeft direct een merkbaar resultaat.

vr gr Fons


PS update: de velleman kit kost inmiddels 15,95 ..19,99 euro (had de de oude prijs nog in het hoofd )

[roberto]

Hier kun je zien hoe je hem kunt bouwen zoals velen op dit forum is het daarna gelukt.
http://renault4.weebly.com/velleman-kit.html

[GijSsie]

Ik weet het niet maarten, maar jammer dat het niks geworden is met de elektro 4...

Welke zot gaat er nu 1750€ "investeren" in de ontsteking van een Renault 4... Voor dat bedrag kan je een leuk exemplaar kopen(auto he geen onsteking;)). Die paar tientjes die je der misschien mee wint op jaarbasis.. zo lang gaat die 4 echt niet meer mee.. Koop dan een nieuwere sportauto waar je zulk soort fratsen mee uithaalt.

Het begint met je motor goed afstellen en misschien als je wil zo' vellemankitje. Het blijft een renault4.. maarja.. dat is mijn bescheiden mening

[zwergje]

Hoi Gijssie,

Had je gezien dat je voor die (toegegeven) smak centen ook een ook een LPG injectie- en motormanagement systeem op je auto hebt zitten?

groet zwergje

[zwergje]

[quote="harbourseal"]Ik heb net reactie teruggekregen van BS autotuning.
Ontsteking en inspuiting met een motormanegement unit.
1750 euro
Losse ontsteking aan materiaal 600 euro. Loopt dus flink in de papieren.
Op de site ziet het er wel gelikt uit.
Dat zijn de materialen: inbouwen moet je zelf doen?

[hans vooijs]

123 heeft nu nieuw op de markt gebracht de 123/tune dat is een vrij programmeerbare ontsteking, je kunt 2 curve's ingeven 1 voor benzine 1 voor LPG.
Ook de extra vacuumvervroeging is traploos instelbaar,wel heb je een laptop nodig om de zaak in te stellen,
door middel van acceleratieproeven kan je de ontsteking op de weg instellen.
Goed systeem voor een redelijke prijs door een goede instelling verdien je immers de ontsteking langzaam terug