Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Storing met onbekende oorzaak? Stel hier je vraag! Verder alles over het afstellen van de motor

Moderators: R4F6GTX Automaat, Rik H., Mark4GTL, Nando

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Voormalig Steunpunt NO
Berichten: 1013
Lid geworden op: zo apr 28, 2002 2:00 am
Locatie: Weerdinge (Emmen)

Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165693Bericht Voormalig Steunpunt NO »

Beste forumtechneuten,

Bij ons in het dorp zit een hondenclub die een oude Toro Groundsmaster grasmaaier hebben met een Renault 4 motor.
Ik heb die mannen in het verleden al een aantal malen geholpen met onderdelen en afstellen, maar nu hebben we een echt probleem.
De motor is een Ventoux motor met code 839-46, dat is volgens mij een 782 cc motor, dezelfde als in de 1e modellen R4.
Nu het probleem: Tijdens het maaien is hij afgeslagen om vervolgens nooit meer aan te slaan.
Met het uiteinde van een bougiekabel tegen de massa geeft geen vonk tijdens het starten.
Wat ik vervolgens gedaan heb is het volgende:
- Contole of er stroom staat op de + pool van de bobine; 12V gemeten bij inschakelen van het contact.
Bedrading naar bobine en van bobine naar stroomverdeler zijn intact.
- Condensator vervangen door een nieuwe; geen vonk
- Contactpuntjes vervangen door een setje nieuwe; geen vonk. Ter info het gaat om zo'n kleine SEV Marchal
ontsteking, die ook op de oude 4tjes zat.
- Bobine vervangen door een gegarandeerd goede; geen resultaat.
- Complete ontsteking vervangen door een andere, in dit geval een goede Ducellier; ook geen vonk.
- Bougiekabels gewisseld door een andere set; nog steeds geen vonk.

Motor draait vlot rond bij starten, de carbu krijgt benzine, maar de vonk op de bougies komt niet tot stand.

Ik weet het even niet meer, iemand nog zinvolle suggesties?

Groet
Harry
jandoe1000
Berichten: 1674
Lid geworden op: ma dec 08, 2008 2:43 am

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165695Bericht jandoe1000 »

Ik zou menen dat er iets sluiting maakt. Geeft de bobinekabel een vonk als je hem direct in de buurt van het motorblok houdt, dus niet via de verdeler? Zo weet je beter waar je het moet zoeken. Indien vonk, dan zit het na de bobine en waarschijnlijk in de verdeler, indien niet, dan is het de bobine. Ik heb trouwens wel meer dan eens een nieuwe condensator kapot uit een ongeopende verpakking gehaald.
En anders is er misschien een stroomslurper, die bij het starten vanwege een defect zoveel stroom pakt, dat er niets meer over is voor de ontsteking. Check dus ook de startmotor, de dynamo en de spanningsregelaar.
G12
Berichten: 131
Lid geworden op: zo mar 19, 2006 2:01 pm
Locatie: overijssel

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165696Bericht G12 »

als een van de diodes van de dynamo sluiting geeft krijg je nooit meer voldoende spanning voor de ontsteking, check dit maar en gooi de dynamo er even af.
4 GTL 1992, 5 L 1984
deutz
Berichten: 1769
Lid geworden op: zo okt 25, 2009 11:34 pm
Locatie: zaltbommel

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165703Bericht deutz »

Met een kapotte condensator is de motor goed aan de gang te krijgen!
Ook zonder dynamo slaat een motor goed aan!
Ik zou in dit geval een stroomdraadje rechtstreeks op de plus van de accu naar de plus van de bobine doen.
Heb je tijdens het starten 12 Volt op de bobine gemeten? is niet al te vet, maar moet er eigenlijk wel op lopen.
gr. Jan.
niet geschoten is altijd mis!
RVIER
Berichten: 2279
Lid geworden op: di okt 31, 2006 12:23 am
Locatie: eindhoven

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165704Bericht RVIER »

openen de punten wel?
als je de verdelerkap eraf haalt en met een schroevendraaier (bij contact aan) de punten opent moet er een vonk ontstaan op de bobine

vr gr Fons
Erg geel (X lichtblauw als mijn bedje)
Gebruikersavatar
Voormalig Steunpunt NO
Berichten: 1013
Lid geworden op: zo apr 28, 2002 2:00 am
Locatie: Weerdinge (Emmen)

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165708Bericht Voormalig Steunpunt NO »

Puntjes zijn nieuw en afgesteld op 0,4 mm tijdens het openen. Likje vet op de nokjes van het asje gedaan.
En ze openen ook mooi tijdens het starten.
Gisteren hebben ze hem toch weer aan de praat gekregen heb ik begrepen.
Maar na een korte tijd begint hij te stoten en rot te lopen en vervolgens hield hij er weer mee op is me verteld.
Het lijkt wel te maken hebben met het heet worden tijdens het gebruik.
De koelvin draait continue mee en er zit geen temperatuur indicatie op, dus geen idee hoe de bedrijfstemperatuur is.

Misschien dat het nu weer beter gaat nu het iets koeler is.
We gaan de ontwikkelingen volgen.
deutz
Berichten: 1769
Lid geworden op: zo okt 25, 2009 11:34 pm
Locatie: zaltbommel

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165710Bericht deutz »

Vapour-lock?
gr. Jan.
niet geschoten is altijd mis!
jandoe1000
Berichten: 1674
Lid geworden op: ma dec 08, 2008 2:43 am

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165711Bericht jandoe1000 »

De bedrijfstemperatuur van een lopende motor kun je gemakkelijk meten met een laser thermometer.
RVIER
Berichten: 2279
Lid geworden op: di okt 31, 2006 12:23 am
Locatie: eindhoven

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165715Bericht RVIER »

thermostaat kapot
(ik neem aan dat er nog vloeistof in zit !

vr gr Fons
Erg geel (X lichtblauw als mijn bedje)
Gebruikersavatar
Voormalig Steunpunt NO
Berichten: 1013
Lid geworden op: zo apr 28, 2002 2:00 am
Locatie: Weerdinge (Emmen)

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165718Bericht Voormalig Steunpunt NO »

De mannen zijn maar 1 keer per week op dat terrein aanwezig, dus er wordt zeker niet dagelijks aan het ding gesleuteld.
Zodra er mogelijkheden zijn, gaan we testen met een aantal suggesties en ik kom erop terug als er ontwikkelingen zijn.

groet
Harry
Gebruikersavatar
Voormalig Steunpunt NO
Berichten: 1013
Lid geworden op: zo apr 28, 2002 2:00 am
Locatie: Weerdinge (Emmen)

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165809Bericht Voormalig Steunpunt NO »

Heren,

Witte rook uit het grasmaaier gebeuren. (Niet letterlijk natuurlijk!)
Het probleem is getackeld en het waren eigenlijk 2 oorzaken.
1, Geen vonk en dan weer wel, had waarschijnlijk te maken met een kleine blokkade op de grondplaat, waardoor de contactpuntjes niet altijd volledig sloten.
Dat is opgelost en bij puntjes open wordt keurig 12 volt gemeten op de bobine en als ze sluiten meten we niks.
Eerder ook 12 volt bij gesloten puntjes.
2. Het steeds slechter lopen van de motor tijdens het maaien leek aanvankelijk op een hitteprobleem, maar bleek te worden veroorzaakt door een chokeklep die bleef hangen. ook dat is verholpen en de motortemperatuur tijdens de arbeid zit keurig rond de 80 graden.

De motor is weer zo optimaal mogelijk op tijd gezet, alhoewel dat niet zo makkelijk is als in de R4.
Markeringspunten zijn lastiger te vinden en stationair loopt zo'n maaier meer toeren dan een automotor.

Op dit moment is iedereen blij en laten we het hierbij.
Dank voor de reacties en de suggesties ook namens de mannen van de hondenclub.

groet
Harry
deutz
Berichten: 1769
Lid geworden op: zo okt 25, 2009 11:34 pm
Locatie: zaltbommel

Re: Problemen met TORO Groundsmaster grasmaaier met R4 motor

Bericht: # 165810Bericht deutz »

Graag gedaan Harry, daar is een forum voor!
gr. Jan.
niet geschoten is altijd mis!
Plaats reactie