Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Tips, vragen & opmerkingen over het sleutelen aan de Renault 4

Moderators: R4F6GTX Automaat, Mark4GTL, Rik H., Nando

Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor zwergje » zo maart 13, 2011 1:57 am

Helaas heb ik geen stroboscooplamp.
Ze zijn er van rond de 50 euri, maar voor kwaliteit moet je toch een paar honderd rekenen, heb ik me laten vertellen.
Nou zullen de meningen hierover misschien terecht uiteenlopen, maar het gaat mij om het volgende:

Is er een andere methode om je ontsteking goed te zetten?

Ik heb gehoord over de volgende truc:
Zet het streepje op je vliegwiel in het midden van de opening
( vraag: bij welk van de geloof ik zeven streepjes staat ie op 0 graden voorontsteking: de meest linker?).

Trek de bougiekabel van je eerste cilinder ( waterpompkant) van de bougie, stop er een losse bougie in (of draai die van cilinder 1 los), en houd die tegen massa.
Contact aan, en langzaam draaien aan de ontsteking, tot de bougie vonkt, of in ieder geval de ontsteking een klein tikje geeft (telkens op dat speciafieke punt), ten teken dat er contact gemaakt wordt.
Er bestaat ook een variant met een lampje i.p.v. een bougie, maar dit werkt voor mij duidelijk genoeg.
Op het punt van de vonk of het tikje staat je ontsteking goed.

Nou wil ik van de echte kenners graag weten, of je de ontsteking met deze methode ook echt goed kan zetten (handig als je geen stroob bij je hebt onderweg), of dat het behelpen blijft, en ook welke van de streepjes op je vliegwielhuis welke graden van voorontsteking zijn ( is 0 het eerste linker of eerste rechter streepje ).
Ik ga ervanuit dat het slangetje van de vacuumvervroeger gewoon kan blijven zitten: er draait niets dus er vervroegt ook niets.

groet, Serge
Laatst bijgewerkt door zwergje op zo nov 03, 2013 11:31 pm, in totaal 2 keer bewerkt
Mensen met visie? IK zie ze niet.....;)
Witte F6 combi sobre-elevada/ Mercedes 407D automaat ex-ME bus/ camper
zwergje
 
Berichten: 529
Geregistreerd: vr maart 12, 2010 3:58 am

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor Willem de Zwijger » zo maart 13, 2011 8:20 am

0 is inderdaad het meest linkerstreepje.
Ik heb geen ervaring met de manuele methode, wel met de stroob, maar mijn gevoel is:
- dat dit in combinatie een voelermaatje 0.3 a 0.4 mm voor de contactpunten altijd tot een rijdende auto zal leiden
- maar dat het met een stroob met contacthoekmeting nauwkeuriger kan.

Wat die betere nauwkeurigheid in de praktijk betekent voor zaken als het brandstofverbruik dan wel het prettig lopen van de motor durf ik niet te zeggen.

Als ik het met die manuele methode zou moeten doe zou ik alle bougies eruit halen (anders is met duwen-in-de-versnelling de motor geneigd om snel door te willen draaien en het duwt sowieso moeilijker met bougies erin) en toch maar het lampje nemen, want die tik van de bougie lijkt me minder makkelijk waar te nemen.
Avatar gebruiker
Willem de Zwijger
 
Berichten: 2890
Geregistreerd: ma okt 21, 2002 2:00 am
Woonplaats: Diemen

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor Thijsio » zo maart 13, 2011 8:35 am

Hoi Serge,
Gisteren bij Michiel probeerden we het bij mijn auto ook met een stroboscoop, maar er zat geen merkteken op mijn vliegwiel, waardoor het op die manier niet lukte. Toen hebben we gewoon gekeken in welke stand hij het lekkerst liep en bij gas geven goed trok. Werkt op zich ook heel prima.
Nog lang bezig geweest gisteren?
Groeten, Thijs
Mijn eerste auto: Renault 4 GTL, 1984
Daarna: Renault 4 L uit 1990
Nu: Renault 4 F4 uit 1974
Avatar gebruiker
Thijsio
 
Berichten: 241
Geregistreerd: za dec 03, 2005 12:31 am
Woonplaats: Kerk Avezaath

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor zwergje » zo maart 13, 2011 12:40 pm

Dank je voor je reactie Willem, ik weet nu op hoeveel graden voorontsteking hij staat, en kan in de oer 5 vraagbaak opzoeken wat de betere vooronsteking voor deze motor (688-13, 45 pk) is normaal gesproken.

Hoe bevalt je nieuwe LPG installatie?
Rijdt ie goed op gas?
Aardige actieradius met die grote tank denk iK?
Toch benieuwd waar je nu het liefst naar luistert: het gebrom van je 1400 op lpg in de 5de, of de sound van je nieuwe hifi stereo..

Je hebt dat handige werkezeltje van Renault inmiddels wel upgegraded tot de ideale klassieker qua kosten en functionaliteit.
Wat zat er nog meer op, interval ruitewis funtie, koelvloeistoftemperatuurmeter, toerental, cruise control,
newtronic electronische ontsteking (wat is je verbruik, nu ook op lpg).
Hij heeft het maar goed bij jouw, dat karretje.

groet, Serge
Mensen met visie? IK zie ze niet.....;)
Witte F6 combi sobre-elevada/ Mercedes 407D automaat ex-ME bus/ camper
zwergje
 
Berichten: 529
Geregistreerd: vr maart 12, 2010 3:58 am

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor zwergje » zo maart 13, 2011 4:25 pm

Yo Thijssio,

En, loopt ie beter daardoor?

Die methode van op het gehoor afstellen, daar heeft Paul recent iets intressants over gezegd op het forum (even spitten, maar heb het gevonden):

Na afstellen van verdeelhuis (weet niet of dit echt zo heet) met apparatuur, liep de motor slecht. Deze hebben
we op het gehoor bijgesteld waarna de motor mooi loopt.


[quote]Dit klopt ook niet. Op gehoor staat de ontsteking te laat. De apparatuur is er niet voor niks. Stationair met vacuumslangetje eraf en afgedopt afstellen
[/quote]


De algemene richtlijn is volgens mij: zo vroeg mogelijk, maar de motor mag niet gaan pingelen bij hoge snelheden. Dan staat ie het best.

In de praktijk vindt ik het makkelijk om de voorgaande stand, waarin hij redelijk liep, af te tekenen of krassen (timmermanspodlood of priem) op de overgang verdelershuis/ blok, zodat je precies weet waar je vandaan komt wanneer je vervroeging niet goed uitpakt, en hem terug kan zetten of iets minder vervroegen wanneer de motor pingelt bij hoge snelheden.

Was inderdaad als laatste klaar, er ligt nog meer waar ik niet aan toe gekomen ben, maar het belangrijkste is gebeurt.
In de APK volgende maand heb ik vertrouwen nu alle kapotte rubbers vervangen zijn.
Aan de bodem zal het niet liggen.
De grootste voldoening is dat ik het, met hier en daar een handje, nagenoeg allemaal zelf heb kunnen doen.
Vond het gezellig gisteren.
Volgende keer (beer) ?
Mensen met visie? IK zie ze niet.....;)
Witte F6 combi sobre-elevada/ Mercedes 407D automaat ex-ME bus/ camper
zwergje
 
Berichten: 529
Geregistreerd: vr maart 12, 2010 3:58 am

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor R4F6GTX Automaat » ma maart 14, 2011 12:57 am

zwergje schreef:Helaas heb ik geen stroboscooplamp.
Ze zijn er van rond de 50 euri, maar voor kwaliteit moet je toch een paar honderd rekenen, heb ik me laten vertellen....


Ik heb er een van een paar honderd euro en ik heb er een van (Hella) van net geen 50 euro en die laatste gebruik ik het meeste omdat ie gewoon veel fijner en makkelijker werkt en zeker voor een R4 is dat goed zat.
"Ga de waarheid niet verwarren met de mening van de meerderheid"
Avatar gebruiker
R4F6GTX Automaat
 
Berichten: 9206
Geregistreerd: za apr 13, 2002 2:00 am
Woonplaats: Duckstad

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor zwergje » ma maart 14, 2011 3:20 am

Hoi Paul

Dank je voor de bijdrage.
Wat denk jij van de lampje/ bougie methode?

groet, Serge
Mensen met visie? IK zie ze niet.....;)
Witte F6 combi sobre-elevada/ Mercedes 407D automaat ex-ME bus/ camper
zwergje
 
Berichten: 529
Geregistreerd: vr maart 12, 2010 3:58 am

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor Rudi » ma maart 14, 2011 7:12 am

zwergje schreef:Yo Thijssio,

En, loopt ie beter daardoor?


Na afstellen van verdeelhuis (weet niet of dit echt zo heet) met apparatuur, liep de motor slecht. Deze hebben
we op het gehoor bijgesteld waarna de motor mooi loopt.


Dit klopt ook niet. Op gehoor staat de ontsteking te laat. De apparatuur is er niet voor niks. Stationair met vacuumslangetje eraf en afgedopt afstellen



De algemene richtlijn is volgens mij: zo vroeg mogelijk, maar de motor mag niet gaan pingelen bij hoge snelheden. Dan staat ie het best.



Juist, dat pingelen daar heb ik last van.
Ik heb de motor nooit afgesteld met een stroboscooplamp.
Nu pingelt de motor boven de 80, maar het verbruik blijft op zo'n 1:12 hangen.
Afstellen dus met een strobo.
Garage of forum hulp?

Rudi
je t'aime ma
SAPEURS POMPIERS, VILLE de PARIS
Avatar gebruiker
Rudi
 
Berichten: 2190
Geregistreerd: di jun 11, 2002 2:00 am
Woonplaats: Terheijden (N.Br.)

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor R4F6GTX Automaat » ma maart 14, 2011 9:50 am

Rudi schreef:Garage of forum hulp?

Rudi



Dat vind ik altijd zo moeilijk bij jou.... als ik zeg van kom maar langs doe je dat toch niet dus waarom vraag je dat steeds weer? (uhh)
"Ga de waarheid niet verwarren met de mening van de meerderheid"
Avatar gebruiker
R4F6GTX Automaat
 
Berichten: 9206
Geregistreerd: za apr 13, 2002 2:00 am
Woonplaats: Duckstad

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor R4F6GTX Automaat » ma maart 14, 2011 9:52 am

zwergje schreef:Hoi Paul

Wat denk jij van de lampje/ bougie methode?

groet, Serge


Dat dit een hoop geklungel is...

zuinigheid op de verkeerde plaats


Beterschap! Jij ook trouwens, Rudi...

(baai)
"Ga de waarheid niet verwarren met de mening van de meerderheid"
Avatar gebruiker
R4F6GTX Automaat
 
Berichten: 9206
Geregistreerd: za apr 13, 2002 2:00 am
Woonplaats: Duckstad

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor Rudi » ma maart 14, 2011 6:02 pm

R4F6GTX Automaat schreef:
Rudi schreef:Garage of forum hulp?

Rudi



Dat vind ik altijd zo moeilijk bij jou.... als ik zeg van kom maar langs doe je dat toch niet dus waarom vraag je dat steeds weer? (uhh)

Omdat er meer mensen op het forum behulpzaam zijn, maar ik liever niet een hele zaterdag kwijt ben aan op-en-neer rijden, daarbij had jezelf aangegeven niet meer te willen sleutelen aan 4-tjes.
Maar ach, dit is mijn topic niet...
Ik ga wel even bij de garage langs.
je t'aime ma
SAPEURS POMPIERS, VILLE de PARIS
Avatar gebruiker
Rudi
 
Berichten: 2190
Geregistreerd: di jun 11, 2002 2:00 am
Woonplaats: Terheijden (N.Br.)

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor Thijsio » do maart 17, 2011 12:36 pm

Hoi Serge,
Op het gehoor is het bij mij prima gegaan. Na het stellen van de kleppen, de puntjes afstellen en daarna de ontsteking loopt het blokje toch wat soepeler. Het stationair toerental is ook iets lager afgesteld. Hij trekt beter op dan hiervoor, nu is het even afwachten of hij ook zuiniger loopt.
Ik wacht af.

Succes met de apk!
Mijn eerste auto: Renault 4 GTL, 1984
Daarna: Renault 4 L uit 1990
Nu: Renault 4 F4 uit 1974
Avatar gebruiker
Thijsio
 
Berichten: 241
Geregistreerd: za dec 03, 2005 12:31 am
Woonplaats: Kerk Avezaath

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor Erik » za maart 19, 2011 9:59 pm

en thijs hele strakke klepjes! Hebben wij goed gedaan
mooie gtl wit (zie avatar)1990 portugal staat in de garage! Niet mooie gtl waar ik dagelijks in stuur staat buiten.
Avatar gebruiker
Erik
 
Berichten: 369
Geregistreerd: vr aug 09, 2002 2:00 am
Woonplaats: Den Haag

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor Tweety » zo maart 20, 2011 12:05 pm

Erik schreef:en thijs hele strakke klepjes! Hebben wij goed gedaan


Niet te strak hoop ik.....
Tweety
 
Berichten: 1464
Geregistreerd: zo feb 22, 2009 12:31 am

Re: Ontsteking op tijd zetten zonder stroboscooplamp

Berichtdoor Thijsio » ma maart 21, 2011 11:29 pm

Nee, niet te strak. Strak als in goed, mooi en lekker, dus geen zorgen. Toch Erik? Bij mij in ieder geval wel.
Overigens Zwergje, soms twijfel ik bij het starten of de motor loopt of niet.
Mijn eerste auto: Renault 4 GTL, 1984
Daarna: Renault 4 L uit 1990
Nu: Renault 4 F4 uit 1974
Avatar gebruiker
Thijsio
 
Berichten: 241
Geregistreerd: za dec 03, 2005 12:31 am
Woonplaats: Kerk Avezaath

Volgende

Keer terug naar Sleutelen aan de Renault 4

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], TurnitinBot [Bot] en 0 gasten