stotteren

Storing met onbekende oorzaak? Stel hier je vraag! Verder alles over het afstellen van de motor

Moderators: Rik H., R4F6GTX Automaat, Mark4GTL, Nando

MartinEnRuth
Berichten: 79
Lid geworden op: do jul 23, 2015 6:04 pm

stotteren

Bericht: # 173059Bericht MartinEnRuth
ma jun 03, 2019 10:01 pm

Hallo Vier-vrienden,

Ik heb een stotter-probleem (met mijn vier). Auto start goed met choke open. Rijdt aanvankelijk ook best aardig, maar als snel komt het stotteren erin: bij gas geven op zijn ergst. Choke terug doet enkel toerental omlaag, maar mooi lopen ho maar. In het najaar tijdens een sleuteldag nog de contactpunten onder toeziend oog van de experts vervangen en afgesteld: toen liep hij prachtig. Eenmaal thuis toch weer gedoe.

Wat ik al gedaan heb:
- carb gereinigd (denk dat ik dat goed heb gedaan)
- bougies vervangen (goede elektrode afstand aangehouden)
- bougiekabels vervangen
- Verdelerkap en rotor vervangen
- benzine filter vervangen
- luchtfilter vervangen
- nieuw buisje tussen carb en spruitstuk geplaatst mét het nippeltje erin

Wat ik niet heb gedaan/geen verstand van heb:
- carb revisie / nieuwe pakkingen plaatsen (een beetje remmenreiniger op de carb levert geen verschil, dus ik vermoed geen vals lucht)
- echt goed afstellen van de motor. Ik blijf aan die co2 schroef draaien en merk geen verschil. Een toerenteller heb ik niet.
- venturi op de goede plek (volgens mij heb ik geen venturi, maar echt goede info van dit onderdeel heb ik nog niet gevonden)

Wat ik zoek:
iemand die bij mij in Rotterdam langs wil komen om het euvel te verhelpen. Monkey see is monkey do.... ik ben er klaar mee...

Maar aanmoedigende tips zijn welkom. Ik wil weer rijden (en dan als eerste naar het APK keuringsstation....)

HELP!
Moeilijk kan het ook, dus laten we het proberen!

loeka-nl
Berichten: 121
Lid geworden op: za jul 27, 2013 3:40 pm

Re: stotteren

Bericht: # 173060Bericht loeka-nl
ma jun 03, 2019 10:29 pm

Lijkt mij echt wel een carburateur probleem Heb je wel een revisie set geplaatst ?
Zo te lezen niet want bij zo een revisie setje zitten ook nieuwe pakkingen je moet altijd nieuwe pakkingen gebruiken !
Ik denk toch dat er sprake is van valse lucht als hij niet op de regelnaalden reageert
succes !!

Gebruikersavatar
Hanz
Berichten: 2718
Lid geworden op: do apr 04, 2002 2:00 am
Locatie: Super Sargasso
Contacteer:

Re: stotteren

Bericht: # 173062Bericht Hanz
di jun 04, 2019 12:19 am

Bobine te heet?

Gebruikersavatar
Bertje
Berichten: 3428
Lid geworden op: wo mei 27, 2009 12:47 am
Locatie: Eindhoven

Re: stotteren

Bericht: # 173063Bericht Bertje
di jun 04, 2019 9:56 am

MartinEnRuth schreef:
ma jun 03, 2019 10:01 pm
- Ik blijf aan die co2 schroef draaien en merk geen verschil (...)
- venturi op de goede plek (volgens mij heb ik geen venturi, maar echt goede info van dit onderdeel heb ik nog niet gevonden)
Moet wel haast een afstelprobleem vd carburateur zijn, misschien in combinatie met een verkeerd staande ontsteking. "Zomaar" aan de CO-schroef gaan draaien is nooit een goed idee; eigenlijk heb je dan een uitlaatgas analyse apparaat of op z'n minst een Colortune (http://www.carburateurwinkel.nl/content ... chtig.html) nodig om te weten wat je doet. Wat misschien helpt om iig naar de garage te kunnen rijden is de CO-schroef in de beginstand zetten: eerst helemaal indraaien (niet te strak; anders beschadig je misschien de punt), vervolgens 3 hele slagen open draaien.

Venturi is trouwens de naam vd vernauwing in je carburateur die de onderdruk veroorzaakt waarmee de brandstof aangezogen wordt uit de vlotterkamer. Die kan niet op de verkeerde plek zitten aangezien dit gewoon in de vorm van het kanaal zit :)

Vanuit Eindhoven vind ik het wat ver om naar Rotterdam te komen om je te helpen, maar als je verder niemand kunt vinden, stuur maar een PB.

Afbeelding
Wie het kleine niet leert doet het grote verkeerd

Gebruikersavatar
harbourseal
Berichten: 1683
Lid geworden op: di nov 03, 2009 8:58 pm
Locatie: Breda
Contacteer:

Re: stotteren

Bericht: # 173075Bericht harbourseal
di jun 04, 2019 7:05 pm

Ik wil wel kijken als je wilt Breda Rotterdam is goed te doen.

Laat maar weten. Zondag ben ik vrij. Maar wel bereikbaarheid dienst. Moet in een half uur in het ziekenhuis in Breda kunnen zijn.

Kan je helemaal niet rijden?
SBB F6, ex-Franse luchtmacht 4TL Sinpar
Matzwarte Cube Central Pro
Witte Giant XXXL
RUBY RED Ford Fiesta 2016 voor mijn vrouw

MartinEnRuth
Berichten: 79
Lid geworden op: do jul 23, 2015 6:04 pm

Re: stotteren

Bericht: # 173078Bericht MartinEnRuth
di jun 04, 2019 10:12 pm

Super aardig! Op zich kan ik wel rijden, maar de 4 staat nu geschorst...

Ik ga een revisiesetje voor carb aanschaffen en dat proberen. Moet ik dan de set met of zonder gasklepkeerring hebben?

En de co2 schroef in beginstand zetten. Hoe zie ik trouwens of de punt beschadigd is?

Tx voor alle reacties tot dusver.
Moeilijk kan het ook, dus laten we het proberen!

MartinEnRuth
Berichten: 79
Lid geworden op: do jul 23, 2015 6:04 pm

Re: stotteren

Bericht: # 173079Bericht MartinEnRuth
di jun 04, 2019 10:15 pm

Hoe kan ik vaststellen of bobine te heet wordt?
Moeilijk kan het ook, dus laten we het proberen!

Gebruikersavatar
Hanz
Berichten: 2718
Lid geworden op: do apr 04, 2002 2:00 am
Locatie: Super Sargasso
Contacteer:

Re: stotteren

Bericht: # 173082Bericht Hanz
wo jun 05, 2019 8:01 am

Mijne ging stotteren na een kwartiertje op de snelweg. De bobine werd zo heet dat ik hem niet aan kon raken.

MartinEnRuth
Berichten: 79
Lid geworden op: do jul 23, 2015 6:04 pm

Re: stotteren

Bericht: # 173348Bericht MartinEnRuth
za jul 13, 2019 5:28 pm

update:

Revisiesetje op de carb en alles netjes schoongemaakt en doorgeblazen met perslucht.
Vervolgens stroboscoop erbij gehaald en resultaat is matig: het streepje op het vliegwiel gaat alle kanten op, niet echt stabiel op 1 plek. Nauwelijks af te stellen zo (zie ook dit filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=gNaU0EtMgms (beeld houdt het niet heel de tijd bij, maar gaat om het idee). Bij gas geven verdwijnt merkteken totaal uit beeld... Dat lijkt mij niet logisch, maar verklaart wel het stotteren bij gas geven... Hoe kan het dat bij gas geven de vonk niet meer gelijk is met de stand van vliegwiel? De vacuumvervroeger is volgens mij goed (aan gezogen en heb dan vacuum, kweenie oftie dat ook vast houdt...).

de bougies zijn nieuw en staan op 0,4. Contactpuntjes nieuw en op 0,6. verdelerkap nieuw. bougiekabels nieuw, benzinefilter nieuw...

Ik
weet
het
niet
meer...

Iemand tip?
Moeilijk kan het ook, dus laten we het proberen!

Gebruikersavatar
JelleP
Berichten: 568
Lid geworden op: za jun 27, 2015 12:38 am
Locatie: Haarlem

Re: stotteren

Bericht: # 173349Bericht JelleP
za jul 13, 2019 7:37 pm

Het is normaal dat het merkteken uit beeld verdwijnt als je gas geeft. Er zit namelijk, naast de vacuumvervroeging, ook een centrifugaalvervroeging in de stroomverdeler. Twee gewichtjes aan de as van de verdeler worden verder naar buiten toe geslingerd naarmate je meer gas geeft, waardoor de ontsteking wat vervroegt want de motor wil de vonk dan graag een stuk eerder hebben. Het afstellen doe je op 1100 toeren (verhoogd stationair) en het merkteken moet dan nog zichtbaar zijn.

Een enigszins dansend merkteken is niet heel vreemd, al kan ik niet goed inschatten of die van jou echt niet stabiel genoeg is. Ik heb zelf mijn complete verdeeltoren vervangen door een nieuw exemplaar (Ducellier replica van COGEFA, nieuw ca. €100) en dat leverde mij een stabieler merkteken op omdat alles kennelijk een beetje was uitgelubberd. Of het jouw problemen zal oplossen weet ik niet.

In je stroboscoop zit trouwens misschien ook een Dwell-meter, daarmee kun je de contacthoek veel nauwkeuriger afstellen op 56 graden i.p.v. met een voelermaat.

Oh. Ik mis in je lijstje van acties nog de condensator. Vervang die ook nog eens? Kost geen drol maar kan een hoop gezeur geven als het niet goed werkt.

Heb je al iemand van de club op bezoek gehad inmiddels?
,/_\_\☺\,
([o=◊=o])

Gebruikersavatar
Bertje
Berichten: 3428
Lid geworden op: wo mei 27, 2009 12:47 am
Locatie: Eindhoven

Re: stotteren

Bericht: # 173354Bericht Bertje
zo jul 14, 2019 12:29 pm

MartinEnRuth schreef:
za jul 13, 2019 5:28 pm

de bougies zijn nieuw en staan op 0,4. Contactpuntjes nieuw en op 0,6. verdelerkap nieuw. bougiekabels nieuw, benzinefilter nieuw...

Ik
weet
het
niet
meer...

Iemand tip?
Wat misschien helpt is de juiste contactpuntafstand. Moet niet 0.6 mm zijn, maar 0.4...

Ik lees dat je de verdelerkap hebt vervangen, heb je ook een nieuwe rotor geplaatst?
MartinEnRuth schreef:
za jul 13, 2019 5:28 pm
De vacuumvervroeger is volgens mij goed (aan gezogen en heb dan vacuum, kweenie oftie dat ook vast houdt...).
Na het zuigen je tong op het slangetje zetten om te checken of het vacuum een paar tellen stand houdt.
Wie het kleine niet leert doet het grote verkeerd

MartinEnRuth
Berichten: 79
Lid geworden op: do jul 23, 2015 6:04 pm

Re: stotteren

Bericht: # 173367Bericht MartinEnRuth
ma jul 15, 2019 9:22 am

Contactpunten heb ik op 0,6, de bougies op 0,4. Moeten de bougies ook op 0,6?

Rotor is nieuw en vacuümvervroeger heb ik getest en doet het ook goed.

De condensator zal ik gaan vervangen en dan meld ik mij weer.

Ik heb overigens met Bertje contact om een keer af te spreken, maar daar is het nog niet van gekomen..
Thanks voor alle berichten, ik voel mij gesteund en ga gestaag verder met het zoeken naar de oplossing. Gaat goed komen!
Moeilijk kan het ook, dus laten we het proberen!

Gebruikersavatar
harbourseal
Berichten: 1683
Lid geworden op: di nov 03, 2009 8:58 pm
Locatie: Breda
Contacteer:

Re: stotteren

Bericht: # 173368Bericht harbourseal
ma jul 15, 2019 12:49 pm

Contactpunten op 0,6mm is wat ruim, dan gaat je contacthoek naar 65 graden toe.
Als je een electronische ontsteking hebt dan maakt het niet uit hoe hij staat.
De contactpunt afstand moet staan op 0,4mm. Bougies ook op 0,4mm.

succes,

Robert
SBB F6, ex-Franse luchtmacht 4TL Sinpar
Matzwarte Cube Central Pro
Witte Giant XXXL
RUBY RED Ford Fiesta 2016 voor mijn vrouw

R1126 Beige Sahara
Berichten: 81
Lid geworden op: ma mei 28, 2018 10:01 am

Re: stotteren

Bericht: # 173369Bericht R1126 Beige Sahara
ma jul 15, 2019 2:09 pm

(quote verwijderd, graag de knop "plaats reactie" gebruiken.)

Contactpunten 0,4-0,5 mm herkenbaar, maar in de handboeken wordt inzake de bougies geschreven: 0,5-0,7 mm

Overigens de ervaring dat het ook prima loopt indien de bougies niet aangepast worden en op 0,9 mm blijven staan...

Typfoutje of nieuwe inzichten?

MartinEnRuth
Berichten: 79
Lid geworden op: do jul 23, 2015 6:04 pm

Re: stotteren

Bericht: # 173421Bericht MartinEnRuth
za jul 20, 2019 2:42 pm

Het was de condensator! Dank dank dank!!! Deze dus vervangen (€5) voor een nieuwe... Loopt nu als een zonnetje!! Driewerf hoera!

Heb overigens alle overige zaken volgens het boekje afgestelf. Nu op naar de apk!
Moeilijk kan het ook, dus laten we het proberen!

Plaats reactie