laat dat nou mijn werkgever zijn. Ik zal hier eens in de database zoeken (dat ik daar niet eerder aan gedacht heb!)Ik zou, ondanks de vermeende verhalen uit de praktijk, weleens een test van TNO willen zien of zo.
anti roest -- een vergelijking gevraagd
Moderators: R4F6GTX Automaat, Rik H., Mark4GTL, Nando
kennisnet doet t hier ff niet (of ik snap het niet) krijg iig wel titels van documneten, maar niet de documenten zelf. vond wel al dit:
http://www.perssupport.anp.nl/cgi-bin/p ... .DJB.out39
wat te doen om werken draaglijk te maken bij een hittegolf. Is persbericht van ANP-site ingezonden door TNO
http://www.perssupport.anp.nl/cgi-bin/p ... .DJB.out39
wat te doen om werken draaglijk te maken bij een hittegolf. Is persbericht van ANP-site ingezonden door TNO
Nou wil het geval dat ik vandaag in een ouwe verfhandel was om lijnolie te kopen.
Zegt die vent: wat ga je ermee doen?
Nou, hele verhaal uitgelegd.
Beweert die vent dat lijnolie 30 % vocht opneemt!
Dan neem ik maar afgewerkte olie.
Beetje mixen met tectyl.
Wat ik ook wel eens doe is wax.
Bijvoorbeeld kaarsvet of boetseerwas.
De betreffende plek warm maken met een föhn zodat het lekker in de roest trekt.
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: OPA op 2004-08-11 08:57 ]</font>
Zegt die vent: wat ga je ermee doen?
Nou, hele verhaal uitgelegd.
Beweert die vent dat lijnolie 30 % vocht opneemt!
Dan neem ik maar afgewerkte olie.
Beetje mixen met tectyl.
Wat ik ook wel eens doe is wax.
Bijvoorbeeld kaarsvet of boetseerwas.
De betreffende plek warm maken met een föhn zodat het lekker in de roest trekt.
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: OPA op 2004-08-11 08:57 ]</font>
Even samenvatten:
er is niets tegen roest te doen behalve vertragen
Hoe zit het dan met dat metaal wat een laagje roest als beschermlaagje heeft (heette het niet cortison?). Zou dat niet een methode zijn: een laag roest als bescherming zodat het niet verder roest. (zie ook al die kunstwerken). Het enige minpuntje is dat alle R4tjes er dan roestbruin uitzien. Maar daar wordt dan ook vast wel iets op gevonden
Maaike
er is niets tegen roest te doen behalve vertragen
Hoe zit het dan met dat metaal wat een laagje roest als beschermlaagje heeft (heette het niet cortison?). Zou dat niet een methode zijn: een laag roest als bescherming zodat het niet verder roest. (zie ook al die kunstwerken). Het enige minpuntje is dat alle R4tjes er dan roestbruin uitzien. Maar daar wordt dan ook vast wel iets op gevonden
Maaike
Moto Guzzi Cal.III, Renault Megane Scenic (TOTALL-LOSS), Renault Kangoo, R4 GTL 'Novier', R4F6 COMBI 'het project', en sinds het Reeuwijktreffen ook een Bezem.
-
ms.dageraad
- Berichten: 420
- Lid geworden op: do dec 25, 2003 2:00 am
- Locatie: Leeuwarden
cortison? das een geneesmiddel! en iets in de buurt van heroine of zo iets volgens mij!
wat jij bedoelt is CORTEN-staal. (spreek uit cor-10 opzijnengels) Dat wordt in de hoogoven gemaakt. Ik weet de verhoudingen even niet. Maar de roestlaag heeft hierbij net als bij alumininimum en RVS hetzelfde volume als de onderliggende plaat en vormt daarmee een keiharde laag die niet meer doordringbaar is voor zuurstof. Bij pisbakkenstaal ofterwijl r4staal heeft de roestlaag een 3 maal zo groot volume als de onderliggende plaat en breekt er dus af.
Weer terug naar het onderwerp. Ik heb ervaring met epoxy, poly-urethaan en nog wat meer van die rommel via mijn werk. In mijn vrije tijd probeer ik wel eens milieuvriendelijk te doen, en zo (her)ontdekte ik lijnolie. Ik heb er nu zo'n 15 jaar ervaring mee. HET STOPT ROEST. Hoe, heb ik al 20 x uitgelegd op dit forum. Het heeft 2 nadelen zo ver ik weet. Het droogt eeuwig door en wordt op de zeer lange duur gewoon weer poeier. Iedereen weet wat oude stopverf bij een ruitje doet. Dat is dus lijnolie met gemalen krijt. Het 2de nadeel is dat het langzaam droogt. Je moet minimaal 2 dagen wachten met de 2de laag. Dat van dat vochtopnemen is nieuw voor me en lijkt me erg onwaarschijnlijk. Olie en water verdragen mekaar nl. niet. Maar ik ga proberen daar meer over te weten te komen.
wat jij bedoelt is CORTEN-staal. (spreek uit cor-10 opzijnengels) Dat wordt in de hoogoven gemaakt. Ik weet de verhoudingen even niet. Maar de roestlaag heeft hierbij net als bij alumininimum en RVS hetzelfde volume als de onderliggende plaat en vormt daarmee een keiharde laag die niet meer doordringbaar is voor zuurstof. Bij pisbakkenstaal ofterwijl r4staal heeft de roestlaag een 3 maal zo groot volume als de onderliggende plaat en breekt er dus af.
Weer terug naar het onderwerp. Ik heb ervaring met epoxy, poly-urethaan en nog wat meer van die rommel via mijn werk. In mijn vrije tijd probeer ik wel eens milieuvriendelijk te doen, en zo (her)ontdekte ik lijnolie. Ik heb er nu zo'n 15 jaar ervaring mee. HET STOPT ROEST. Hoe, heb ik al 20 x uitgelegd op dit forum. Het heeft 2 nadelen zo ver ik weet. Het droogt eeuwig door en wordt op de zeer lange duur gewoon weer poeier. Iedereen weet wat oude stopverf bij een ruitje doet. Dat is dus lijnolie met gemalen krijt. Het 2de nadeel is dat het langzaam droogt. Je moet minimaal 2 dagen wachten met de 2de laag. Dat van dat vochtopnemen is nieuw voor me en lijkt me erg onwaarschijnlijk. Olie en water verdragen mekaar nl. niet. Maar ik ga proberen daar meer over te weten te komen.
oant sjen,
PEET
PEET
-
Willem de Zwijger
- Berichten: 2765
- Lid geworden op: ma okt 21, 2002 2:00 am
- Locatie: Diemen
Ja, dat verhaal over lijnolie en water hoorde ik laatst ook van een kennis. Het is mi vergezocht, maar wetenschappelijk valt er weinig teginin te brengen:
het water condenseert nou eenmaal op een koud oppervlak, ook op koude (lijn)olie in een balk. Vervolgens is water zwaarder dan olie (zie de vetkringetjes op de soep zoals je oma die maakte) en zakt dus door de olie naar beneden, en komt daar in contact met metaal. Water en olie mengen niet, water kan niet meer weg dampen want er zit nu olie boven, voila daar weer het gevreesde contact tussen je balk en water met (lijn)olie en al.
Kan trouwens ook nog zijn dat lijnolie hygroscopisch is, maar dat weet ik niet.
Naar mijn idee is dit een beetje onzin: om lekkere roest te krijgen moet je water en zuurstof (lucht) samen bij het metaal hebben. Met lijnolie hou je misschien niet het water weg, maar wel degelijk de zuurstof.
Verder durf ik er een r4 onder te verwedden dat je bij TNO noch enig ander instituut iets zult vinden over lijnolie of Owatrol die dwars door metaal gaat, dat zou het einde zijn van olievaten en blikken. Het trekt prima, maar dan door poreuze materialen en spleten, niet door metaal wat niet doorgeroest is.
Nog als laatste: Het beste getest in de balken is Mike Sanders vet, met de zoekfunctie te vinden op dit Forum, inclusief een mooi rapportje met hoe en wat. Overigens is in die test geen lijnolie meegenomen.
het water condenseert nou eenmaal op een koud oppervlak, ook op koude (lijn)olie in een balk. Vervolgens is water zwaarder dan olie (zie de vetkringetjes op de soep zoals je oma die maakte) en zakt dus door de olie naar beneden, en komt daar in contact met metaal. Water en olie mengen niet, water kan niet meer weg dampen want er zit nu olie boven, voila daar weer het gevreesde contact tussen je balk en water met (lijn)olie en al.
Kan trouwens ook nog zijn dat lijnolie hygroscopisch is, maar dat weet ik niet.
Naar mijn idee is dit een beetje onzin: om lekkere roest te krijgen moet je water en zuurstof (lucht) samen bij het metaal hebben. Met lijnolie hou je misschien niet het water weg, maar wel degelijk de zuurstof.
Verder durf ik er een r4 onder te verwedden dat je bij TNO noch enig ander instituut iets zult vinden over lijnolie of Owatrol die dwars door metaal gaat, dat zou het einde zijn van olievaten en blikken. Het trekt prima, maar dan door poreuze materialen en spleten, niet door metaal wat niet doorgeroest is.
Nog als laatste: Het beste getest in de balken is Mike Sanders vet, met de zoekfunctie te vinden op dit Forum, inclusief een mooi rapportje met hoe en wat. Overigens is in die test geen lijnolie meegenomen.
-
ms.dageraad
- Berichten: 420
- Lid geworden op: do dec 25, 2003 2:00 am
- Locatie: Leeuwarden
Willem,
Goed bedacht! Ik denk inderdaad dat het zo gaat. Maar lijnolie vormt een film. Als daar watermoleculen doorheen kunnen, dan kunnen er ook luchtmolekulen doorheen. En dan heb je toch het bekende probleem. Theoretisch dan. In de praktijk heb ik dus hele goede resultaten gezien. Alles heeft onderhoud nodig. lijnolie ook. Als je eens in de 3 tot 4 jaar wat in je balken gooit gaat je auto eeuwig mee. De buitenkant eens in de 2 jaar oversmeren (Het chassis) met een impregnerende versie zoals owatrol of prenol ( dit is met andere olien verdunde lijnolie) houdt je onderkant gegarandeerd roestvrij. Ik heb na 1 beurt van 4 lagen owatrol met hemaverf (50/50) buitenop en rauwe olie in de balken, 10 jaar zonder onderhoud en zonder problemen gereden.
Goed bedacht! Ik denk inderdaad dat het zo gaat. Maar lijnolie vormt een film. Als daar watermoleculen doorheen kunnen, dan kunnen er ook luchtmolekulen doorheen. En dan heb je toch het bekende probleem. Theoretisch dan. In de praktijk heb ik dus hele goede resultaten gezien. Alles heeft onderhoud nodig. lijnolie ook. Als je eens in de 3 tot 4 jaar wat in je balken gooit gaat je auto eeuwig mee. De buitenkant eens in de 2 jaar oversmeren (Het chassis) met een impregnerende versie zoals owatrol of prenol ( dit is met andere olien verdunde lijnolie) houdt je onderkant gegarandeerd roestvrij. Ik heb na 1 beurt van 4 lagen owatrol met hemaverf (50/50) buitenop en rauwe olie in de balken, 10 jaar zonder onderhoud en zonder problemen gereden.
oant sjen,
PEET
PEET
-
hankleinjan.nl
- Berichten: 387
- Lid geworden op: zo dec 21, 2003 2:00 am
- Locatie: Rijssen
Hammerite schijnt in de praktijk toch niet altijd te werken. Verkopers hebben een goed verhaal erbij maar het is toch niet een perfect produkt! Loodmenie gaat beter. Met loodmenie sluit je als het ware de ondergrond luchtdicht af zodat de lichte vliegroest geen kans krijgt verder te oxideren. Immers: een oxidatieproces heeft zuurstof nodig om verder "te roesten".
Ben zelf nog op zoek naar een soort roestomvormer om bepaalde schaarse delen van mijn F6 te behandelen. (Verdund fosforzuur werkt het beste) (rest behandel ik met tectyl ML en zwarte dekkende tectyl.
Ben zelf nog op zoek naar een soort roestomvormer om bepaalde schaarse delen van mijn F6 te behandelen. (Verdund fosforzuur werkt het beste) (rest behandel ik met tectyl ML en zwarte dekkende tectyl.
Renault 4 TL 1983 205.000 km-
ms.dageraad
- Berichten: 420
- Lid geworden op: do dec 25, 2003 2:00 am
- Locatie: Leeuwarden
Je moet het zelf maar weten, maar al die produkten liggen op de roest. Bij beschadiging of haarscheurtjes kan roest gewoon weer zijn gang gaan. Ik maak autos die ik tegen roest behandel helemaal vrij van tectyl, kit en andere meuk. Onder die troep kom ik altijd roest tegen! lijnolie beschermt het staal onder de (vlieg-)roest, omdat het er door heen zuigt.
oant sjen,
PEET
PEET
Juist! Ook voor mij geen half werk meer. Alle rommel eraf tot op het blanke staal. Dus ook dat laatste puntje roest eraf. En dan op een degelijke manier behandelen, dus liefst met een degelijke primer en goede lak of anti-steenslag. Kit lijkt allemaal heel aardig, maar je hebt er werkelijk niks aan.
-------------------------------------------
R4: last but not leased
-------
R4: last but not leased
-------
-
Rodeo-6
- Berichten: 1174
- Lid geworden op: di jun 04, 2002 2:00 am
- Locatie: Delphi alleen op afspraak
- Contacteer:
Dus het wordt lijn-olie, waar tussen haakjes(geen luchtmolekulen) door heen gaan.
Zullen we maar een test gaan doen ?
Ieder pakt een stuk R4 Blik en smeert er zijn product op.
Vervolgens laat iedereen dat stuk blik t/m 31 december buiten liggen.
Op nieuwjaars dag neemt ieder zijn stuk blik mee naar de nieuwsjaars-borrel op M.S. Dageraad.
Daar ligt dan "tig" ton niet geroest staal in het water, in de lijnolie.
_________________
Theunis(bloem) F6, Rodeo 6, div 4tjes
Matra Rancho .....Diesel......
<a href="http://weerkamer.nl/" onMouseOver="window.status='De Weerkamer'; return true;" target="_BLANK"><img src="http://weerkamer.nl/weer/weeranimatie/weeranimatie.fpl"
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Rodeo-Six op 2004-08-15 23:45 ]</font>
Zullen we maar een test gaan doen ?
Ieder pakt een stuk R4 Blik en smeert er zijn product op.
Vervolgens laat iedereen dat stuk blik t/m 31 december buiten liggen.
Op nieuwjaars dag neemt ieder zijn stuk blik mee naar de nieuwsjaars-borrel op M.S. Dageraad.
Daar ligt dan "tig" ton niet geroest staal in het water, in de lijnolie.
_________________
Theunis(bloem) F6, Rodeo 6, div 4tjes
Matra Rancho .....Diesel......
<a href="http://weerkamer.nl/" onMouseOver="window.status='De Weerkamer'; return true;" target="_BLANK"><img src="http://weerkamer.nl/weer/weeranimatie/weeranimatie.fpl"
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Rodeo-Six op 2004-08-15 23:45 ]</font>
-
Willem de Zwijger
- Berichten: 2765
- Lid geworden op: ma okt 21, 2002 2:00 am
- Locatie: Diemen
Ik las daarboven verdund fosforzuur, en dat is iets wat hier nog niet eerder aan de orde is geweest. Dit spul zet oxide om in ijzer fosfaat. Ik heb een fles van HG gekocht, maar nog niet in de praktijk getest. In theorie prima, je moet wel daarna een dichte laag eroverheen zetten.
Die test van: we smeren allemaal ons middeltje op een blik en gaan dan vergelijken, lijkt me een beetje hoog gegrepen omdat elk plekje waar zijn eigen eisen stelt. Nemen we een stuk blik uit een kokerbalk, de bodem, een bumper, een spatbord of een spatbordbinnenrand ?
Die test van: we smeren allemaal ons middeltje op een blik en gaan dan vergelijken, lijkt me een beetje hoog gegrepen omdat elk plekje waar zijn eigen eisen stelt. Nemen we een stuk blik uit een kokerbalk, de bodem, een bumper, een spatbord of een spatbordbinnenrand ?